К вопросу о человеколюбии

Вчера слышала анонс предачи на Эхе Москвы "Имеют ли право на жизнь неполноценные дети" Меня поразило даже не то,что нашлись сторонники того,что не имеют,а сама постановка вопроса!!!Б#####Ь куда мы катимся?!Это у нас страна такая или человечество вконец озверевает?!

Куда катимся?...Да примерно туда же,куда катилась Спарта.. Ненавижу такие вопросы! НЕнавижу людей,которые их задают..Да многие такие дети куда добрее,куда мудрее этих *выродков*,задающих такие вопросы.. Мой сын - инвалид. У него ДЦП..Он не домашний ребенок...Но при этом помощник, и во всем я могу на него положиться..Бывает,я смотрю на него и иногда с ужасом думаю: *А что было бы,если б он был здоровым?И улица его также пергнула и переломала,как многих его ровесников,которых я встречаю на улицах..? Они пьют, на родителей им наплевать..некоторые сидят..А вроде дети из благополучных семей.. Есть и хорошие.. И их много.. НО мой сыночка умничка.. Окончил политехнический университет у нас в городе.. В 2008 году женился. Да его жена тоже инвалид. Но это потому,что у нас в городе здоровые девчонки редко выходят замуж за инвалидов.. А в июле прошлого года у них родилась очаровательная дочка.. Моя внучка!! Здоровый ребенок.. И надеюсь,будет такой же умничкой как папа и мама..Мама ,кстати, 5-кратная чемпионка России по конному спорту среди паралимпийцев..А еще художник и журналист.. Вдвоем они ведут сайт об иппотерапии в Подмосковье..
www Sport ru -- Иппотерапия и паралимпийская выездка в Подмосковье

АННУШКА,БЕЗМЕРНО РАДА ЗА ВАШУ СЕМЬЮ!!! Не часто встретишь столь жизнеутверждающие истории!!!!

Благословений вам, Аннушка! Вам и вашим детям.

Спасибо !

Смотрели вчера "Легион".Так себе.Но мне понравилась фраза архангела Михаила "Ты дал Ему то,что Он хотел,а я- то,что Ему нужно." Михаил прямо таки вырос в моих глазах) Умеют американцы популяризировать вопросы веры)
Я правда не совсем согласна с их интерпретацией Бога....как то привыкла к мысли ,что "Бог есть любовь....." С другой стороны почитав Ветхий завет,волосы на голове от ужаса зашевелятся((( Вполне вдохновляет на создание подобных сюжетов.

Не смотрела, к сожалению (а может и смотрела ,только по названию не помню)
О чем там сюжет, а то трудно писать, не зная о чем)

Девочки, вы же россиянки.. Может у кого-нибудь есть знакомый юрист? Срочно нужна консультация по вопросу опеки над ребенком у родителей-инвалидов.. Мои сваты опять замышляют отобрать малышку у моего сына и своей дочери..Они уже и так получили временную опеку над ней,но все идет к тому,что заберут окончательно.. А я там никто.. Иностранка... Да еще у них и знакомых куча и связи.А я даже законов не знаю..

* . а если узнают, что мы с тобОй поругались, то все будут очень довольны. это значит, мы остались без главного союзника. ведь ты пойми, если б ты тогда приехали пусть на 2 месяца и помогла б нам с дочкой, никакая Медея не стала узнавать про опеку. и никакая Марина не стала продвигать эту идею. все решили без тебя, как будет нам лучше, Костя вякнуть не мог тогда, у него была временная регистрация и ничего. да и сейчас на меня ДАВЯТ колосально, и няня, и мама, чтобы я сама передала право опекунства Марине, а она во франции ПОЛУЧИТ И новую квартиру, и деньги большие на Линку. и будет жить как королева, разве это не протвно. но няня говорит, если мы не отдадим марине, то мы ее больше не увидим никогда, ее отдадут в чужую семью. суд им не выгоден и огласка тоже........... подумай сама, я и Костя боимся приезда Марины, тем более она так часто никогда не приезжала, что-то тут не чисто. даже если Костя устроится на нормальную работу, нам дочку не отдадут и отговорка будет, а он работает, некому следить за ребенком. тебе тоже теперь не отдадут, с подачи моей мамы и ее подруг, но ты еще можешь приехать и побороться за внучку. а нам трудно будет отмазать тебя и бороться за Линку. мы в этом одни.... да, мне дали адрес и телефон юриста, знакомого моей подруги, и адреса в инете юрконсультаций для инвалидов. все будет бесплатно. но Костя боится туда обращаться, ОН НЕ ХОЧЕТ СКАНДАЛОВ. но надо что-то делать.... И Линкка уже нас знает, тянется к нам, и играет. меня уже мама зовет......... я не хочу ее потерять на 20 лет. НЕ ХОЧУ.....
Марина наверняка будет тебе звонить опять, так что будь готова к этому..
и прощу, не говори Косте, что я тебе написала. он был протиы, чтоб я тебе писала.... но я боюсь Марину и маму, понимаешь... Тем более марина меня зимой избила и скинула с коляски, что я хотела, чтоб Лина была с нами и чтоб ты могла ее воспитывать. Костя не хочет скандалов с моими, но нам надо бороться. я сойду с ума, если Марина заберет нашу Киску. прошу, помоги нам хотя б советом. пожалуйста.
Костя меня убъет, коли узнает, что я тебе написала. поэтому, прощу, не выдавай меня,придумай что-нибудь.
и будь осмотрительнее, прошу тебя. *
Марина- это ее сестра.А я не могу туда просто так поехать..Из-за того,что поругалась со сватами, в свое время заступилась за Ксюшу и открыла одну очень нелицеприятную правду о ее матери,которую та сама мне сказала..Я понимаю,что не должна была открывать рта.Но Ксюшин вид меня просто тогда убил. И теперь я там персона Нон-грата.. Да и по деньгам,я ведь то,что зарабатываю,собираю и им туда на житье отправляю..А заработок у нас здесь намного меньше ,чем в России.. Может есть у кого-нибудь знакомый юрист...ПОЖАЛУЙСТА !!!!! ПОМОГИТЕ !

Аннушка, какой кошмар!!! почему её хотят забрать?!?!? такой же бардак, как в Финляндии и Франции, докатился и до нас?!?!?
Я попробую что-то поискать, но не уверена:-((( в любом случае - держитесь!!!

Да,Аннушка,это натсоящий кошмар! Я только не понимаю,как можно отобрать ребенка у родителей на основании того,что они инвалиды. Если они в состоянии заботиться о ребенке,никто их не отнимет!!!
К сожалению никогда не сталкивалась с подобной проблемой,поэтому сразу ничего сказать не могу.Есть пара знакомых юристов(а у кого их нет) поспрашиваю.
Вообще сложно что либо сказать не зная всех подробностей дела.
Пройдусь по родственникам,знакомым,друзьям.Может кто что подскажет.

Сочувтсвую твоей проблеме. Держитесь!!!!

Аннушка, я очень сочувствую тебе! К сожалению, ничем не могу помочь ((( я не юрист....и знакомых таких не водится...Но насколько мне известно, суд в первую очередь должен учитывать интересы ребенка, в том числе и то, к кому ребенок больше тянется, и с кем хочет быть...но на деле часто это бывают лишь красивые слова(((...у кого лапа помохначе, тот и в выигрыше ((( но главное не надо отчаиваться, и падать духом...надо бороться и верить в лучшее!

Аннушка, ситуация на грани идиотизма!((( Даже нет и слов сразу, чтоб выразить свои чувства! Это как, у живых, нормальных, любящих родителей забирать ребенка?! Типа, чтоб сами согласились отдать, вроде так ребенку лучше, да? Это еще большая подлость((
Надо бороться обязательно. Вообще маразм, не могу себе представить, чтобы где-то в цивилизованной стране у живых нормальных родителей отбирали ПО ЗАКОНУ ребенка. И что, что они больны, у каждого свои недостатки) Другой вопрос, если родители пьяницы, наркоманы, бьют дитя и т.д. и т.п. НО это уже совсем другой случай. Во всех остальных случаях ребенок должен быть с родителями. Однако, у нас, к несчастью, все покупается и продается((
Но чтобы не удалось купить закон, нужно придать дело огласке, дать информацию в прессу, пусть дело станет громким, только тогда есть шанс, что волосатые руки не одержат верх)

Спасибо,девочки за поддержку.. Но дело как раз в том,что Ксения сама не может следить за ребенком.. ПЕрвая группа инвалидности.. Колясочница,руки не работают.. И говорит очень плохо.. Надо терпеливо ждать пока она скажет.Тут у нас она разговорилась,а там опять стала хуже говорить. А у Костика вторая группа,левая рука плохо работает. НО он первые три месяца сам смотрел за малышкой..Только вот купать приходила мать Ксении..И тут еще из Франции приехала сестра КСюши..Вот они и стали окучивать детей,что сами те ничегго не смогут. И написали заяву в опекунский совет.. А те наслушавшись нелестные отзывы бабушки и дедушки/КСюшиных родителей/ решили дать временное опекунство отцу Ксении,то есть деду малышки.. Я не была против. В то время как раз начался кризис,и мне,чтобы посылать им в Москву деньги приходилось чуть ли не ночевать на работе..А приехать тоже не могла. Это значит -потратить на билеты деньги,что я собирала для отправки им.Да и есть мне тоже было бы надо.А здесь отдел не бросишь..Надо следить..Нанимать продавца,это при кризисе значит,почти весь дневной доход отдавать продавцу.. А что тогда останется для детей?Так что ,я как ни хотелось увидеть внучку приняла решение работать и отправлять туда деньги.. а последние пять месяцев даже перстала есть по вечерам. Все каккая-никакая ,а экономия.. Тем более в обед все равно не могу есть много..,после операции желудок просто не принимает большое количество пищи.. Так что хоть какую-то лишнюю копейку,да им..
А оттуда идут упреки,что плохая бабушка,раз не приехала..НО если честно,то моя зарплата,это при том,что я работаю сама составляет на российские деньги 4-5 тысяч рублей в месяц.. Иногда ,правда,меньше..Но это в среднем. А ведь мне тоже и за квартиру надо платить.Да и обуться надо..Хорошо хоть работа рядом с домом..На теплую куртку тратиться не пришлось. в демисезонке пробегала вот уже третью или четвертую зиму.. И еще побегаю.Это нормально..ПЕреживу..
Но вот на адвокатов и на консультации тамошних московских юристов я не потяну.. А у Ксюшиных родителей куча знакомых.. и есть возможность меня обос...ть.. Еще бы,они ведь профессорская семья.А я кто ??? Продавец,пусть и с высшим образованием.. А у них через председателя спортивного общества инвалидов/который смотрит Ксюшиной маме в рот/ есть возможность выйти на высшие инстанции.ТОт вхож везде..У него везде связи..Пробивной мужик..НО во только почему-то не в ту сторону бьет.. А на суде кто будет слушать Костю.?ДА он отец_но он не россиянин.. А Ксению ни один суд и слушать не будет. Она от волнения не сможет даже слова сказать.. Она говорит только в спокойной обстановке и при знакомых..
Так что мне не победить...Но я вот только не понимаю. Я ведь даже не рыпаюсь и не претендую на внучку..Я и не забираю ее у них. ХЗачем же они хотят ее вообще сплавить ? Для того,что бы их обожаемая старшая дочка во Франции это долбаной квартиру побольше получила?Они надеяться ,наверное,что она их туда потом заберет.НО это вряд ли.. Они в свое время сплавили Ксюшину бабушку в доим престарелых. И МАринка также поступит, как только они станут более беспомощными..НО и тесть и теща ненавидят Россию,хотя и живут там. Просто уехать не могут.. А вот все иностранное чуть ли не в зад целуют..Как так можно - не понимаю..
Ох, выговорилась. вроде легче стало. Извините ,девочки,что выплеснула на вас мои напасти..Но я уже так наревелась с утра,сил просто нет..

Аннушка, вся проблема в том, что ситуация-то изначально в корне неправильная: инвалидов следует защищать и помогать им, и прежде всего на уровне закона, на не наоборот - отбирать у них самое дорогое - детей, потомство. Исходя из данной ситуации вытекает только один вывод: инвалидов не считают за людей, по их логике - следует не помогать им, а от них ограждать. Это жутко и дико(((

Аннушка, как все это ужасно я не юрист, дельных советов дать не могу. но нельзя ли как-то сделать так, чтобы дети переехали к тебе, хотя бы на время, и попытаться оформить опекунство на тебя? конечно, минус в том, что опекунство уже сейчас оформлено на деда малышки. но в любом случае нужна консультация грамотного юриста. и попробуйте обратиться в прессу. попытка - не пытка!
и что же получается, родители Ксюши так не любят свою дочь, что хотят отобрать у нее самое ценное?!

Переехать сюда они не хотят. Я этот вопрос поднимала сразу после рождения малышки. Но КСения занимается конным спортом.. И сюда ехать отказалась..Здесь у нас такого для инвалидов нет. Да и Костик только только получил трехгодичный ,как это называется, вид на жительство? на работу? ну что-то типа трехгодичной визы..Они и так долго этого ждали..В надежде,что его хоть теперь на работу могут взять.. А пресса- опять же председатель общества обернет всю прессу против нас.Он на эти штуки мастер.. Я видела его в деле..
А насчет любви ?. НЕ знаю. Они Ксюху используют как рекламный щит,вроде дрессированной болонки. Мол,посмотрите какая у нас дочь,инвалид,а чемпионка и художница..Это все-моя заслуга /слова ее матери/.. Вроде Ксюха сама и ни при чем.А когда она забеременела,такой вой подняли.. Ведь это значит на определенный срок конец соревнованиям.и званиям .. Такой поток грязи вылился на детей и на меня. Это еще хорошо,что в этот момент дети были у меня в Караганде. Костик поехал за Ксюхой сразу какк только узнал о смерти ее коня,ее жуткой депрессии и страшной простуде..Он как раз был в Караганде,чтобы гготовиться в защите диплома..А родители за все это время ни разу даже не вызвали врача.. Ведь любимый мамин врач в отпуске.\.А другихм она не верит. А дочь тем временем потихоньку загибалась от страшного кашля. Она ведь сидячая,а значит легкие плохо вентилируются.. Мы ее здесь подлечили, и оказалось что она беременна. Так вот,если бы он\а была у родителей,то внучки бы сейчас не было.. Ее тотчас бы отвезли на аборт.Они и по инету этого требовали. НО мы все категорично сказали *НЕт*. Мы не дадим убить солнышко.. А теперь они ее используют как орудие против детей и против меня..Даже если я туда приеду ,меня к малышке не допустят.Я для них как чума..

Боритесь! Дай Бог вам всего самого хорошего!

Спасибо..

Аннушка, кошмарно!
Боритесь! Согласна с Натой, может, в прессу обратиться - в газету, на местное телевидение? Будет резонанс - тогда будут хоть какие-то подвижки.
Сейчас порылась в Консультанте, но, не будучи юристом, не могу толком ничего найти... Попробую пособветоваться с Юристами Компании и Администрации и отделом опеки при администрации... Может, что-то и подскажут...
Моральных тебе сил!

Так значит внука отстояли? Поздравляю!!! Или я что-то не поняла?

Так на внука зарятся органы опеки.. НО пока я здесь,они ничего сделать не могут.. А вот внучка все еще у той стороны... Нас даже с временем прогулки постоянно обманывали..Так что видела я ее всего несколько раз.. А сейчас уже не до прогулок... Все время карапузик отнимает.. Тут еще на погоду животик болит все время..НОрмализуется ,и я думаю сесть за продолжение..

Не хочется сыпать соль на раны, Аннушка, но надежда то хоть есть? Кстати, внуку то сколько?