Дилан и Ромми

Отношения Капитана и аватары боевого крейсера могут заслуживать отдельной темы.
На эту тему имеется ряд фантазий и реальных фактов.

Что касается отношений Дилана и Ромми... Может, у нее и были фантазии о Дилане (что не отличает ее от других женщин, авторы могли хотя бы сделать так, чтобы у аватары крейсера не возникало к Дилану романтических чувств, а то женщины его видят и так штабелями и укладываются), то Дилан всегда относился к ней, как к боевой подруге, может, даже любимой подруге или сестре, но, как на женщину, он на нее ни разу не смотрел.

Вполне соглашусь с тем,что Дилан вел себя всегда более чем корректно,до тошноты.Но был один момент....это как оговорочки по Фрейду.Оправдываться потом можно сколько угодно,но что сделано,то сделано) Где то в 4ом сезоне (ну простите,не помню)сюжет такой был....сейчас пытаюсь вспомнить.....в общем Дилану в результате пришлось сражаться с самим собой...был там один любопытный момент,в котором,кстати,Дилан лично(наверное единственный раз за весь сериал) пытался поцеловать женщину, в частности Ромми,причем используя служебное положение) Он потом пытался чего то там объяснять....из песни слов не выкинешь,знаете ли.
Сегодня досмотрела таки "Бесконечные пески пустыни" .Бедняжка Ромми....она,как и любая женщина нуждается в элементарном мужском внимании!!!Готова увлечься первым встречным капитаном для которого она ОСОБЕННАЯ!Она же совершено прямо об этом говорит когда обсуждается вопрос о том,какое принять решение-остаться на корабле землян или высадится на планету.В результате,конечно остается с Диланом.
Поцелуй Ромми и капитана по 10бальной шкале потянет....максимум на 2 с плюсом.

sel пишет:в общем Дилану в результате пришлось сражаться с самим собой...был там один любопытный момент,в котором,кстати,Дилан лично(наверное единственный раз за весь сериал) пытался поцеловать женщину, в частности Ромми,причем используя служебное положение) Он потом пытался чего то там объяснять....из песни слов не выкинешь,знаете ли.

Мне в этой серии показалось, что это не проявление чувств со стороны Дилана, а попытка нетривиальным поведением дать понять Ромми, что он - настоящий, а не созданный компьютерным воображением. Только настоящий способен вести себя так нетипично для себя же самого. А собственно желания поцеловать Ромми я там не увидела.

"Мне в этой серии показалось, что это не проявление чувств со стороны Дилана, а попытка нетривиальным поведением дать понять Ромми, что он - настоящий, а не созданный компьютерным воображением. Только настоящий способен вести себя так нетипично для себя же самого. А собственно желания поцеловать Ромми я там не увидела."

да ?Не слишком ли нетривиальное решение выбрано для данного случая?А потом еще лепетать чего то) Он же переспрашивал,как она поняла кто из них настоящий И каким же образом она далжна была это понять ? Ориентируясь на поцелуй,в случае подчинения приказу?
Видимо я вижу то,что хочу увидеть)
У мужчины его машина,в данном случае боевой крейсер,всегда ассоциируется с женщиной,так что сексуальный подтекст там присутствует априори.

Есть мужчины, влюбляющиеся в свои мотоциклы - из известных всем нам это Харпер. Капитан Хант не принадлежит к этому типу. У него нет абсолютно никаких "отношений" с крейсером (кроме как кулаком по панели двинуть в 104 или побурчать на неработающие панели в 5 сезоне).

Кстати, Ромми пристрелила того, который лез целоваться (серия 470)!!!

Лана пишет:Есть мужчины, влюбляющиеся в свои мотоциклы - из известных всем нам это Харпер. Капитан Хант не принадлежит к этому типу. У него нет абсолютно никаких "отношений" с крейсером (кроме как кулаком по панели двинуть в 104 или побурчать на неработающие панели в 5 сезоне).
Кстати, Ромми пристрелила того, который лез целоваться (серия 470)!!!

Согласна, у Дилана нет никаких любовных отношений с крейсером
Лана, я тогда долго пыталась понять, кого же Ромми пристрелила? А разве не другого? Ведь Дилан потом сам ей объяснял. А что он ей объяснял, если на оригинале? "Это был я?" или "Это был не я?" То, что она по биоритмам определяла капитана, это я правильно поняла? А кто лез целоваться? Я и тогда несколько запуталась, и сейчас

Так,народ...на счет пристрелила...тоже не врубаюсь...из показанного нам следует,что это настоящий Хант лез целоваться! Конечно,если перевод не перевернул все с ног на голову И когда именно по учащенному сердцебиению и дыханию она определила настоящего капитана?!
Но Ромми не совсем крейсер....она конечно аватара,но всю дорогу нам объясняли какая она человечная.
Правда пятый сезон дал понять,что действительно ,Ромми это просто робот и его можно как засунуть в ящик и забыть,так и достать от туда,когда потребуется.Я еще удивляюсь,как у нее туловище не жжужжало когда она двигалась и она не ходила лунной походкой как Майкл Джексон(мир праху его)
Кулаком тоже не помешает дать,что б не особенно артачилась.Старый проверенный способ.Мило, после всех разговоров о сердце и воздухе.Обычный треп,чего внимания обращать-то?

P.S. Не собираюсь доказывать,что эти двое состояли в любовных отношениях непосредственно,но создатели на протяжении почти всего сериала постоянно подкидывали темки для размышления на тему.Пламенно опровергая самих себя же впоследствии.Так что предпочитаю думать,что мне дали простор для фантазии.

Создатели наподкидывали намеков и на Дилан-Бека и на Дилан-Ромми и на Дилан-Транс... лично я там и еще кое-какие намеки видела НА ТВ не пойдет сериал, в котором только сражения, политика, технотреп и никаких намеков. Т.е. зритель вполне может и согласится такое смотреть, но студии и телеканалы боятся. Так что, в принципе, кто что хочет из всех намеков может себе собрать и тихо радоваться

Что Ромми робот напоминали регулярно, вовсе не только ее "ящичным" положением в 5 сезоне.
1 сезон, 120, серия большой и чистой любви Ромми и Габриэля, Хант спокойно стреляет в "завирусенную" Ромми, зная, что Харпер починит.
2 сезон, 228, серия с планетой, где не любят андроидов, но готовы задружиться с магогами, в Ромми так стрельнули, что у нее все проводочки внутри поотпаялись.
3 сезон, 355, туннелеры похитили Ромми и используют как техническое приспособление, рефокатор энергии или что-то такое.
4 сезон, 485, серия где Андромеда и Ромми не поладили, а к крейсеру приближается большой и нехороший корабль магогов, Хант нажал на кнопочку и Ромми отключилась.
На самом деле намного больше. То капитан ее посылает вперед, куда никто девушку не отправит, то она сама с чувством превосходств напомнит, что она быстрее и лучше всех думает. И т.д.

А, да - кого же Ромми пристрелила?
Вот раскладка какая получается: Дилан-1 с Ромми, Дилан-2 появляется в дверях - Д1 набрасывается на Д2, выносит его в коридор, прижимает к стенке, разворачивает и броском отправляет на пол - дерутся, Д1 спиной к двери и Ромми - Д2 изловчается и броском отправляет Д1 на пол - Ромми переводит копье вправо-влево - вот тут единственно где возможен прокол, поскольку прервана сплошность, один приподнимает другого откуда-то снизу за грудки и бьет по скуле. Я считаю, что поднимаемый снизу - тот, что упал в предыдущем куске, вроде времени не было поменяться местами, плюс со стороны упавшего оставался монитор, со стороны ронявшего д.б. трап… - Д1 из положения лежа бьет ногами и Д2 отлетает к трапу - Д1 настигает его, прижимая к трапу со словами о борьбе с самим собой, Д2 отвечает про маму - Д1 отлетает в коридор, посередке, а Д2 падает головой почти к стенке - Ромми стреляет в того, который посреди коридора, т.е. в Д1!!!
Два прелестных "но": 1 - смотрит Ромми на Д1, прежде чем выстрелить, вовсе не как на наглеца, подделывающегося под капитана; 2 - если Ромми узнала биоритмы капитана, почему она переводит копье в нерешительности?

По-моему, ведущие игры сказали ему правду - в этом раунде он сражался сам с собой. Т.е. оба Дилана были одним, настоящим Диланом. Это варианты его поведения. Может, он и иногда и подумывает приударить за Ромми, но сам же себя останавливает. И, почему бы нет, одной из причин "остановки" является его уверенность в том, что добром это не кончится. После встречи с Пакс Магелланик - естественно.

Лана пишет:По-моему, ведущие игры сказали ему правду - в этом раунде он сражался сам с собой. Т.е. оба Дилана были одним, настоящим Диланом. Это варианты его поведения.

Интересная мысль, Лана. Об этом я даже не подумала. А могло это тогда быть не просто вариантом поведения Дилана, а специального поведения, чтобы подсказать Ромми, что ситуация не просто исключительная, а из ряда вон?

Лана пишет:Может, он и иногда и подумывает приударить за Ромми, но сам же себя останавливает. И, почему бы нет, одной из причин "остановки" является его уверенность в том, что добром это не кончится. После встречи с Пакс Магелланик - естественно.

Может, конечно... Но я все же не заметила в сериале с его стороны интереса к Ромми именно как к женщине. Любовь с его стороны к ней присутствует, бесспорно, но только платоническая

Серия очень сложная. Я предполагаю, что Ромми была игровым фантомом. Ведь Кровавое Марево на самом деле не появлялся? И мама Дилана? Это все было только внутри игры. Так и Ромми - не настоящая. И как не умирал Харпер, так и не стреляла Ромми.

Тем не менее, одна из начальныхз сцен - слизь, капающая с магога, разъедает наручники Дилана, но когда Дилан сам прыгает в наполненную этой слизью яму, там ничего опасного и реально действующего нет. Все реальности - исключительно внутри игры, При этом, похоже, граница этих реальностей проходит по поступкам Дилана, которые граничны по своей сути: когда он решается прыгнуть туда, где его должно "сожрать", когда он нажимает курок после сцены в баре, когда швыряет Беку в стену... М.б. и поцелуй был из таких, граничных, поступков?

Лана пишет:Серия очень сложная. Я предполагаю, что Ромми была игровым фантомом.
Все реальности - исключительно внутри игры, При этом, похоже, граница этих реальностей проходит по поступкам Дилана, которые граничны по своей сути: когда он решается прыгнуть туда, где его должно "сожрать", когда он нажимает курок после сцены в баре, когда швыряет Беку в стену... М.б. и поцелуй был из таких, граничных, поступков?

Про Ромми - фантом я даже не подумала... Но, когда после закончившейся игры Дилан обращается к Ромми, она отвечает, что поняла (что это он? или не он?). И это уже настоящая Ромми. Получается, что Ромми все же была в игре, раз она помнит и поступки и действия (Бека настоящая ведь не знала, что делала Бека игровая). Хотя, может, этот вопрос-ответ были тоже еще в игре… И игра проходила по-прежнему в кресле, как и прежде…
Поцелуй - граничный поступок? Это интересно... Все граничные Дилановы поступки совершались в тот момент, когда он осознавал, что это игра - и с ним ничего вне ее не случится (как во сне: когда понимаешь, что это сон, можешь "управлять" им, и даже исправить что-то...) Тогда он совершал нетривиальные и даже опасные действия и тем самым переходил или на другой уровень или на "game over". Возможно, и поцелуй был из этого ряда, согласна…
Я вот сейчас подумала, а может поцелуй был для того, чтобы определить, настоящая ли Ромми? Так сказать, разобраться в реалиях игры? Если допустить, что целующийся все же был Дилан - настоящий (мне надо прийти домой и по раскладке, которую Лана дала, пересмотреть серию на стоп-кадрах )
Игра шла на жизнь Дилана? Останется он в живых или нет? Я не ошибаюсь?

[Создатели наподкидывали намеков и на Дилан-Бека и на Дилан-Ромми и на Дилан-Транс... лично я там и еще кое-какие намеки видела НА ТВ не пойдет сериал, в котором только сражения, политика, технотреп и никаких намеков. Т.е. зритель вполне может и согласится такое смотреть, но студии и телеканалы боятеп и никаких намеков. Т.е. зритель вполне может и согласится такое смотреть, но студии и телеканалы боятся. Так что, в принципе, кто что хочет из всех намеков может себе собрать и тихо радоваться

Обеими руками ЗА! Иногда Хант в своей команде(особенно в конце 5 сезона ) напоминает петуха в курятнике)
А все ниже перечисленные факты и прочее до того выводили меня из себя!! Уж примкнули бы к какому нибудь берегу:либо Ромми андроид либо забыли об этом.Я поэтому и бешусь! Просто я очень ее люблю)Ну правда ,нельзя же так с бедняжкой поступать...она ради капитана на все,а ее он так...см выше.
Присутствие подобных серий(нарвится еще из 5го сезона "вспомнить все") делает сериал интересным вдвойне.Их можно пересматривать,обдумывать и снова пересматривать и остаться при своем мнении.
Про какие еще намеки ты говоришь? Кстати,чьи слэш-картинки в твоей галерее вывешаны?)

sel пишет: она ради капитана на все,а ее он так...

А он ее ... как? По-моему, он ей ничего плохого не делал И она если и испытывала к нему какие-то чувства неплатонического характера (по намекам первых серий первого сезона), то потом перешла на чисто дружеские служебные отношения Разбитого сердца и оскорбленной души у нее не было

sel пишет: Присутствие подобных серий (нарвится еще из 5го сезона "вспомнить все") делает сериал интересным вдвойне. Их можно пересматривать, обдумывать и снова пересматривать и остаться при своем мнении.

Полностью согласна.

А он ее ... как? По-моему, он ей ничего плохого не делал И она если и испытывала к нему какие-то чувства неплатонического характера (по намекам первых серий первого сезона), то потом перешла на чисто дружеские служебные отношения Разбитого сердца и оскорбленной души у нее не было

Ну,если кидать грудью на амбразуру и игнорировать как женщину это "не так"....тогда ладно.
Плохого?А что нужно сделать такого плохого? Помотросить и бросить,пустить по кругу?(не читай это агрессивно,просто позволила себе лишнего ) Дилан себе такого не позволит.
Намеков хватает и без первого сезона.На вскидку:та же "лава и ракеты" разговор Ромми с Тиром.Тир ее задевал за живое.Отношения конечно платонические,но....я бы тоже не стала вешаться на мужика который меня игнорирует.Шел бы он в сад.Другого найду
А "танец мотыльков"(веселая серия,между прочим)?Один шажок капитана навстречу....
Очень дисциплинированный капитан,надо сказать.
что не говорите,эта альтернатива осталась без развития.И почему обязательно нужно сходить с ума? У Ромми же крыша не поехала из-за Габриэля.Кстати,в этой же серии есть фраза на счет недоступного капитана.

sel пишет: Ну,если кидать грудью на амбразуру и игнорировать как женщину это "не так"....тогда ладно.

Ну... Ведь она и есть не совсем женщина... она - крейсер, военный корабль, как сама не раз и с гордостью о себе говорила... И она может то, что другие женщины не могут, потому он ее и грудью на амбразуру - он знает, что она справится
Ну да ладно В канун Нового года останемся при своем мнении каждый Это так хорошо, когда есть что обсуждать - значит,сериал задел за живое

Задел,задел )Еще как задел)!

Наталья пишет: Но, когда после закончившейся игры Дилан обращается к Ромми, она отвечает, что поняла (что это он? или не он?). И это уже настоящая Ромми. Получается, что Ромми все же была в игре, раз она помнит и поступки и действия (Бека настоящая ведь не знала, что делала Бека игровая). Хотя, может, этот вопрос-ответ были тоже еще в игре… И игра проходила по-прежнему в кресле, как и прежде… <...> Игра шла на жизнь Дилана? Останется он в живых или нет? Я не ошибаюсь?

По-моему, пока ситуация не закончена - это все еще игра. А выстрел Ромми и разговор в коридоре идут подряд, зато до следующей сцены много чего должно напроисходить, потому что Дилан уже свободен и выигранные рабы и корабли следуют за "Андромедой".
Ставки делали на то, уцелеет Дилан или нет. Мог ли он физически действительно погибнуть в игре - ??? С другой стороны, оставлять капитана в живых очень небезопасно после таких штучек. Разве что у них хорошая поддержка (а она у них есть - сборщики). И все-таки, мне кажется, если бы Дилан при всей публике не спровоцировал их, обозвав примадоннами и предложив свою жизнь против рабов-кораблей - живым бы ему не уйти.

sel пишет:Кстати,чьи слэш-картинки в твоей галерее вывешаны?)

Мои <застенчиво опустив глазки>. Все чужое у меня четко подписано.

Но я ни на чем не настаиваю - вижу намеки в нескольких сериях и всё. При этом обожаю серии с Молии, Эррин и Селиной .

На что такое "на все" Ромми готова для капитана? Душеутешительные беседы, более чем вероятно, входят в программу ИИ. Потому что до появленя андроида Андромеда-ИИ выполняла ту же функцию в первой серии, когда Хант узнал, что 300 миновало и Андромеда с ним тетешкалась. Выполнение боевых заданий для военного человека... э... андроида - обычное дело. А когда капитан за ней к туннелерам полез - он ни на что ради нее не был готов? Когда он утешал ее после истории с Габриэлем? Когда успокаивал после полупроваленного задания на Машин-Альфе (228) и еще орден вручил? Когда в пятом сезоне он помог ей вернуться - причем занялся этим до жесткой необходимости вернуть кораблю аватару?

Они оба - военные, серьезно относящиеся к Уставу, поскольку понимают, что его не просто так сочиняют. А Уставом запрещены отношения особого сорта. Дилан сразу провел эту линию - и Ромми поняла и приняла. То, что она питает к нему сиимпатию, это всего лишь (на мой, разумеется, взгляд) аналог подростковой влюбленности в учителя, восхищение начинающего специалиста шефом. Милое чувство... Отдаваться ему - опасно. Ромми как личность еще очень юная и неопытная. А одна из обязанностей капитанан - следить, чтобы члены его экипажа сами себе не вредили. Вот он и не дает ситуации зайти в нехорошую сторону, хотя много есть моментиков, доказывающих, что он в курсе .

А мне нравятся эти картинки) Можно поболтать и на эту тему,если ты уж видишь там намеки
Ну не знаю я!Просто мне Ромми иногда до того жаль становилось!!!!Андроид она и что?У каждого свои недостатки) Иногда ее просто бросают даже не поинтересовавшись все ли с ней в порядке.

Когда в пятом сезоне он помог ей вернуться - причем занялся этим до жесткой необходимости вернуть кораблю аватару?

Это когда это?!!!Он даже не стал передавать послание Харпера,когда тот просил передать Роми,что то там о своей любви.В 5 сезоне Ханту откровенно плеветь на аватару.

А одна из обязанностей капитанан - следить, чтобы члены его экипажа сами себе не вредили. Вот он и не дает ситуации зайти в нехорошую сторону, хотя много есть моментиков, доказывающих, что он в курсе .

Согласна,очень дисциплинированный.Просто образцовопоказательно!)

Это хорошо, что картинки нравятся, а то извращенкой и моральной уродкой меня уже в прошлом году обозвали - хочется разнообразия . Намеки куда более мелкие, чем на любую из дам, конечно. Но обсуждать это на форуме низзя , ибо неизвестно кто тут какого возраста обитает.

То, что Дилан не передал привет от Харпера, это скорее его отношение к Харперу, а не к Ромми. Он не побоялся (вспомни ободряющие напутствия остальных) войти в матрицу и добился - со второго захода - согласия на временное отключение. Чтобы она не мучалась. И только когда нашли возможность ее вернуть, ее "разбудили". И Харпера, который ах как любит Ромми, на крейсере не было - как бы он ее не любил, боялся ужасно. Не без оснований, кто спорит.
Понимаешь, я не против Дилан-Ромми, в любом случае больше по нраву, чем с Бекой или Трэнс. У них много того, что их сближает. Это и профессия, и память о Содружестве, и на три года более длительное знакомство, чем с остальными. Они знают друг о друге то, что другим не известно.
Но, по-моему, нельзя обвинять человека в том, что он не испытывает ответных чувств. Даже если я соглашусь с тобой, что Ромми к капитану неровно дышит . Хотя все-таки в рамках сериала (а не фантазий и фанфиков) к середине второго сезона Ромми достаточно повзрослела и перестала романтически смотреть на Ханта. Эти их с Тиром обмены обвинениями в "Лаве и ракетах"... это не совсем факты. Каждый из них, будучи в напряженной обстановке и взаимно не очень приятногм обществе, говорит то, что само на язык лезет, что явно задевает другого, что, в конце концов, не более чем выводы, а м.б. и домыслы.

Кстати, вот интересно. После событий в этой 470 серии с игрой (и поцелуем) Дилан - по моим впечатлениям - довольно неожиданно похолодел в отношениях с Ромми практически вплоть до 485 (появление корабля магогов и споры Андромеды с аватарой в самый неподходящий момент), и заметна там ее радость и облегчение, когда перепуганный Дилан наконец снова стал вести себя с ней как прежде.

А нельзя сделать обсуждение несколько более закрытым? А то я чувствую себя божьим одуванчиком каким то) И обсуждай себе чего захоца)
Пошли они со своими определениями!(это я про извращенцев)Если тебя что то не волнует,или шокирует-не лезь,переключи канал,так сказать,но не мешай другим чувтсвовать мир во всем его многообразии).
Естественно намеки должны быть мелкими,это же не порнография,в конце концов)Просто они на столько мелкие,что лично я их не сильно разглядела.Но на сколько я понимаю,слэш это романтические отношения между персонажами одного пола вкоторые в первоисточнике и не подразумевались?Весьма вероятно,что я не права.
С Бэкой и Тренс это вааще не вариант!Мне не особливо приятны ЭТИ намеки.Хотя и они там тоже есть.И с Бэкой(немного,правда)и с Тренс(несколько больше).А Ромми и Дилана не просто многое сближает....они как два одиноких волка вместе...но возможно это всего лишь мое личное восприятие.В последней серии 5 сезона,когда все уходят(даже Ромми,но это не та Ромми,что была раньше,а так, ее бледная тень)Хант обращаетсяк Андромеде,подтверждая для себя,что она здесь...как что то необходимое для ...как сказать то....существо,которое всегда должно быть рядом.Я как то это чувство больше на Ромми переносила.
Нашли способ вернуть Ромми как то вовремя,ты не находишь?Слишком.И как то сразу.
Нельзя конечно никого в этом обвинять! Но капитан (прекерасно понимая неровнодышащее отношени Ромми) ооочень умело манипулирует отношением к себе в свою пользу.Не хочу сказать ,что злодейски,но все же.
На счет диалога с Тиром не согласна!Совсем было не похоже на горячечные обвинения.Но я пересмотрю эпизод.
Ты так хорошо ориентируешься в этих сериях...

ДА,вот еще ....в 5 сезоне единственное подтверждение того,что Ромми Дилану не чужая,это момент когда тот видит ее голову в ящике.На его лице оразилась прямо таки боль.Так не переживают из за кого то чужого.
А в серии где Ромми взбунтовалась(эх,хороший эпизод)когда та намекнула капитану его весьма романтические слова о воздухе котором он дышит,Хант выглядел весьма смущенным.Как будто его в чем то уличили.Правда,это смущение было не долгим,либо не чувствовал особой вины,либо считал себя правым.

sel пишет:Но на сколько я понимаю,слэш это романтические отношения между персонажами одного пола вкоторые в первоисточнике и не подразумевались?Весьма вероятно,что я не права.

Права
А почему я эти картинки не видела? Плохо искала, что ли?
Лана, где они?

Не знаю как скоро тебе ответить Лана,а я могу подсобить прямо сейчас:ищи заветные картинки в галерее -Дилан-внизу есть тема с предупреждением
)Создана отдельная тема Сладкая ягодка,добавляйся!